Συνέντευξη Αναπληρωτή Προέδρου Ευρωπαϊκού Κόμματος - Εφημερίδα ΑΛΗΘΕΙΑ, Κυριακή, 24 Οκτ. 2010

Συνέντευξη του Νίκου Κουτσού στην Κυριακάτικη «ΑΛΗΘΕΙΑ», 24 Οκτ. 2010 – Με την δημοσιογράφο Κατερίνα Ηλιάδη




- Το ΕΥΡΩΚΟ ξεκαθάρισε στην Παγκύπρια Συνδιάσκεψη ότι απορρίπτει την ΔΔΟμοσπονδία. Γιατί τότε στήριζε την πολιτική του Τάσσου Παπαδοπουλου, ο οποίος επαναλάμβανε συχνά πυκνά ότι προσπαθεί για την επίτευξη λύσης ΔΔΟ;

Ο Πρόεδρος Παπαδόπουλος ούτε ήταν αλάθητος, ούτε είμαστε απολογητές της πολιτικής του. Η ευρωπαϊκή λύση στο Ευρωπαϊκό Κόμμα καθιερώθηκε από πολύ πιο πριν και ως Νέοι Ορίζοντες. Δεν πρέπει και ούτε ζούμε εκτός πραγματικότητας. Η Κύπρος έχει το τελευταίο της χαρτί και πρέπει να λαμβάνουν υπόψη το τι θέλει ο κόσμος και η πλειοψηφία και να σεβόμαστε την αρχή της Δημοκρατίας. Εμείς την σεβαστήκαμε. Δυστυχώς μέχρι σήμερα δεν έχει εξηγηθεί στον κόσμο η διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία την οποία θέλουν να εφαρμόσουν στον τόπο μας. Όταν αυτό επιχειρήθηκε μέσω του σχεδίου Ανάν, το 76% του λαού το απέρριψε. Εμείς αγωνιζόμαστε για να αποδείξουμε ότι η διζωνική και η διχοτόμηση είναι ένα και το αυτό. Βέβαια, στην διχοτόμηση δεν οδηγεί μόνο η λύση της διζωνικής αλλά μπορεί να οδηγήσει και η μορφή οποιασδήποτε άλλης λύσης η οποία δεν θα εδράζεται στις ευρωπαϊκές αρχές και αξίες και η οποία δεν θα σέβεται τα ανθρώπινα και πολιτικά δικαιώματα. Για παράδειγμα στην Ευρώπη, που ενώ έχει τόσες ομοσπονδίες, πουθενά δεν έχει διζωνική. Εξαίρεση αποτελεί η σταδιακή εφαρμογή διζωνικής στο Βέλγιο με τα γνωστά κακά αποτελέσματα και στην Βοσνία – Ερζεγοβίνη όπου η παραμονή των στρατευμάτων των Ηνωμένων Εθνών δεν επιτρέπουν προς το παρόν την σύρραξη.

- Επίσης, αφού το ΕΥΡΩΚΟ απορρίπτει τη ΔΔΟ, γιατί έκανε σημαία του την συμφωνία της 8ης του Ιούλη που μιλά για ΔΔΟ με πολιτική ισότητα;

H 8η Ιουλίου δεν περιέχει μόνο την διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία. Ο Μακάριος, για παράδειγμα συνομιλούσε τότε για ομοσπονδία και όχι για διζωνικότητα. Η έννοια της διζωνικής εμφανίζεται στο Κυπριακό από το ’81 και μετά. Από τότε, όλοι οι Πρόεδροι συζητούσαν πάνω στην βάση της διζωνικής δικοινοτικής ομοσπονδίας. Εκείνος που τοποθέτησε ξεκάθαρα το περιεχόμενο της διζωνικής ήταν ο Πρόεδρος Παπαδόπουλος. Ας μην ξεχνάμε ότι η συμφωνία της 8ης Ιουλίου υπεγράφη στο τέλος της θητείας του Τάσσου Παπαδόπουλου και η ουσία της ήταν ότι η Τουρκία ανελάμβανε να δώσει προτάσεις για λύση του Κυπριακού, δέσμευση την οποία τελικά δεν υλοποίησε. Τουναντίον, επιδίωξε την έξωση του Παπαδόπουλου – δηλαδή να χάσει τις εκλογές – και σε αυτό συνέβαλαν με τον τρόπο τους και οι Άγγλοι.

- Δεν θα ήταν καταστροφικό, εν μέσω της εν εξελίξει διαδικασία των απευθείας συνομιλιών να αλλάξουμε στρατηγική στο Κυπριακό;

Μα η πρόταση για ευρωπαϊκή λύση δεν προτάθηκε προς το τέλος των συνομιλιών αλλά επιδιώχθηκε από εμάς πολύ πιο πριν.

- Δηλώνετε πίστη στην ευρωπαϊκή λύση του Κυπριακού; Δηλαδή; Πως εννοείτε την ευρωπαϊκή λύση;

Ευρωπαϊκή λύση όπως ακριβώς εφαρμόζεται στην υπόλοιπη επικράτεια της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Εξού άλλωστε και την ονομάζουμε ευρωπαϊκή, αφού δεν διχοτομεί τα ανθρώπινα και τα πολιτικά δικαιώματα και ούτε διχάζει ή διαιρεί το κράτος και ούτε εγκλωβίζει τους πολίτες του σε μια περιοχή με διαφορετική υπηκοότητα.



- Επιμένετε στην ευρωπαϊκή λύση του Κυπριακού, ωστόσο δεν φαίνεται να πείθετε πολλούς με τις απόψεις σας. Τα ποσοστά του κόμματος σας είναι πολύ χαμηλά. Γιατί, κατά τη γνώμη σας, ο κόσμος δεν δίνει την ψήφο του στο ΕΥΡΩΚΟ;

Το Ευρωπαϊκό Κόμμα άρχισε από μηδενική βάση και σήμερα έχει ένα ποσοστό της τάξεως του 6% το οποίο δεν είναι ευκαταφρόνητο. Αγωνιζόμαστε και θα γίνουμε πλειοψηφία όταν ο κόσμος αντιληφθεί τι σημαίνει διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία. Τα ψηφίσματα των Ηνωμένων Εθνών δεν ερμηνεύουν τι σημαίνει διζωνικότητα αλλά μόνο τον όρο της πολιτικής ισότητας αλλά και εκείνο με την αρνητική του έννοια. Τα Ηνωμένα Έθνη έδωσαν τον ορισμό του τι δεν είναι διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία, απόδειξη η δυσκολία που αντιμετωπίζουν στο να καθορίσουν μέχρι σήμερα τι σημαίνει διζωνική. Καλούμε τους εκφραστές της διζωνικής να καθορίσουν με ακρίβεια τι σημαίνει για να γνωρίζουν οι πολίτες.


- Κάποιοι λένε ότι ο κ. Συλλούρης δεν σας θέλει μέσα στα πόδια του και ότι δεν ευνοεί επανεκλογή σας. Θα είστε υποψήφιος στις βουλευτικές εκλογές του Μαΐου;

Το έχω πει και δημόσια και το επαναλαμβάνω: Εάν η υγεία μου παραμείνει στην σημερινή της κατάσταση, εάν μου το επιτρέψουν οι γιατροί και εάν η πλειοψηφία του Κόμματος με αποδέχεται τότε θα είμαι υποψήφιος και μάλιστα στην Αμμόχωστο, όπως συνέβη και στις προηγούμενες δύο εκλογικές αναμετρήσεις τόσο με τους Νέους Ορίζοντες όσο και με το Ευρωπαϊκό Κόμμα. Δεν νοιώθω ότι ο Συλλούρης κυνηγά την υποψηφιότητά μου. Όσοι θέλουν μπορούν να ρωτήσουν τον ίδιο.

- Ο πρόεδρος Χριστόφιας αναφέρεται συχνά στο δίλημμα, «λύση η διχοτόμηση». Ποια η δική σας άποψη; Εάν δεν λυθεί το Κυπριακό επί προεδρίας Χριστόφια, θα έρθει η διχοτόμηση; Θα πρέπει να ξεχάσουμε το Κυπριακό έτσι όπως το ξέρουμε σήμερα; Θα αλλάξουν τα πράγματα;

Έδωσα την απάντηση μου πιο πάνω. Δεν γνωρίζω ποια θα είναι τα συμφέροντα των μεγάλων ούτως ώστε να επιβάλουν την γραμμή λύσης που ευνοεί αυτά τα συμφέροντα. Γι’ αυτό η μεγάλη μας προσδοκία είναι η συμφωνία με την Ελλάδα στο τι θα κάνουμε σε περίπτωση που η Τουρκία ξεπεράσει τα όρια στο Κυπριακό. Δυστυχώς η θέση του Προέδρου Χριστόφια ότι και οι δύο εισέβαλαν στην Κύπρο, βοηθά στην ιστορική απενεχοποίηση της Τουρκίας και στην αυτοενεχοποίηση του κυπριακού λαού. Η χούντα παραβίασε τις συνθήκες εγγυήσεως, όχι μόνο με το πραξικόπημα, αλλά και σε άλλες ενέργειες που ήταν αντίθετες με το Σύνταγμα του 1960.

- Ποια η πρόβλεψη/εκτίμησή σας για το τέλος των συνομιλιών; (Πότε, πως, ποιος θα ευθύνεται κλπ)

Και οι δύο πλευρές αποφεύγουν να αναλάβουν την ευθύνη της διακοπής των συνομιλιών, πράγμα που ευνοεί την Τουρκία η οποία θα πρέπει να διαλέξει είτε την παράνομη κατοχή ευρωπαϊκού εδάφους, είτε την είσοδό της στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν μπορεί να τα έχει και τα δύο. Δυστυχώς εμείς παρουσιαζόμαστε θύτες αντί θύματα.

- Πιστεύετε ότι μπορούμε να πετύχουμε μια καλύτερη λύση από το σχέδιο Ανάν ή καλύτερα να μείνουμε όπως είμαστε σήμερα, παρά μια λύση τύπου Ανάν;

Σίγουρα μπορούμε να πετύχουμε καλύτερη λύση από αυτή που προέβλεπε το σχέδιο Ανάν εάν αλλάξουμε την πολιτική και την στρατηγική μας. Εάν συνεχίσουμε την πολιτική μου εφαρμόζει ο Πρόεδρος Χριστόφιας τίποτε δεν μπορούμε καλύτερο να πετύχουμε. Ο Κυπριακός λαός πρέπει να καταλάβει ότι εισήλθε στην Ευρωπαϊκή Ένωση, όχι για να αυξήσει τους φόρους, αλλά για να εφαρμοστούν οι ευρωπαϊκές αρχές και αξίες στο Κυπριακό.

- Είναι καλός πρόεδρος ο Δημήτρης Χριστόφιας; Πως κρίνετε τον τρόπο που κυβερνά μέχρι σήμερα;

Από τα πιο πάνω προκύπτει που είναι καλός ή κακός. Ας μην ξεχνάμε ότι παρουσιάστηκε ως Πρόεδρος της λύσης.

Ανακοίνωση Νίκου Κουτσού - Σήμερα, Τρίτη 19 Οκτ.

"Την περασμένη Κυριακή απορρίψαμε συλλογικά την διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία τόσο ως έννοια όσο και ως ερμηνεία."

Τρίτη, 19 Οκτωβρίου 2010


Το Ευρωπαϊκό Κόμμα επιβεβαίωσε στην Παγκύπρια Συνδιάσκεψή του την περασμένη Κυριακή τον σεβασμό του στην περιφρούρηση της ιδρυτικής διακήρυξης του Κόμματος η οποία προτείνει την ευρωπαϊκή λύση και όχι την διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία, η οποία αντιβαίνει τις ίδιες τις ευρωπαϊκές αξίες και αρχές. Την περασμένη Κυριακή απορρίψαμε συλλογικά την διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία τόσο ως έννοια όσο και ως ερμηνεία. Αν το πολιτειακό σύστημα της Κύπρου θα βασισθεί σε Σύνταγμα που θα καταγράφει και θα ενσωματώνει τις εξωτερικές στρατηγικές και στρατιωτικές ισορροπίες στο εσωτερικό, τότε θα τις νομιμοποιήσει και θα τις μετατρέψει σε καθοριστικούς πυλώνες της κοινωνικής και πολιτικής εξέλιξης της κοινωνίας.

Για την ενότητα, εάν πραγματικά τη θέλει ο Πρόεδρος Χριστόφιας δεν έχει παρά να ακολουθήσει αυτό που του υπέδειξε η πλειοψηφία του κυπριακού λαού και η ΕΕ. Να αποτελέσει δηλαδή στόχο μας η ευρωπαϊκή λύση. Όσον αφορά τις προχθεσινές δηλώσεις του Κυβερνητικού Εκπροσώπου περί «ψευδοπατριωτικών κορόνων», περί «πραξικοπήματος και ΕΟΚΑ Β», αυτές αποτελούν συνέχεια της αυτομαστίγωσης μας και των δηλώσεων του Προέδρου Χριστόφια στα Ηνωμένα Έθνη για την «εισβολή των μητέρων πατρίδων στην Κύπρο». Εάν έχουν τη βούληση μπορούν να συλλάβουν και να φέρουν ενώπιον της δικαιοσύνης τους πραξικοπηματίες και όχι να ανασκαλίζουν την ιστορία με ανακρίβειες.

Ως Αναπληρωτής Πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κόμματος καλώ τα μέλη και τους φίλους του Κόμματος να δώσουν βροντερό παρών στον επερχόμενο και καθοριστικό προεκλογικό αγώνα. Θα πρέπει να αντιληφθούμε πλέον ότι ένας σωστός πολίτης δεν μπορεί από τη μια να ψηφίζει σε ποσοστό 76% κατά του σχεδίου Ανάν και από την άλλη να ακολουθεί τον διπολισμό εκείνο που στήριξε αυτό το σχέδιο. Στόχος θα πρέπει να παραμείνει η αύξηση των ποσοστών του Ευρωπαϊκού Κόμματος διότι αύξηση ποσοστών σημαίνει αύξηση της επιρροής των ιδεών και των αρχών που πρεσβεύει το Κόμμα.

Συνέντευξη Νίκου Κουτσού - "Φιλελεύθερος", Δευτέρα 4 Οκτωβρίου 2010

1.Ζητήσατε να τεθεί τέρμα στην αναφορά σε διζωνική λύση. Αυτό σημαίνει ότι ζητάτε επανατοποθέτηση του στόχου για λύση;

Σαφώς. Όσοι επιμένουν στην λογική της ενοποιητικής διαδικασίας θεωρώντας ότι η χαλαρή διζωνικότητα ως αφετηρία της λύσης του Κυπριακού θα λειτουργήσει ενοποιητικά και ότι θα προσφέρει μελλοντικά μια άλλη μορφή στην κρατική δομή, θεωρώ ότι προσεγγιστικά είναι λανθασμένοι. Αμφιβάλλω εάν αυτό μπορεί να γίνει. Δεν υπάρχουν ιστορικά παραδείγματα διαζυγίου που επανήλθαν και είχαν καλύτερο γάμο. Όταν υπάρξει η αποδόμηση ενός συστήματος είναι πάρα πολύ δύσκολο αν όχι αδύνατο να επανέλθει σε αυτή την διαδικασία. Άρα επανατοποθέτηση του στόχου για λύση σημαίνει από την μια απομάκρυνση από τον στόχο της διζωνικής δικοινοτικής ομοσπονδίας και από την άλλη σημαίνει την καλλιέργεια πολιτικής κουλτούρας προς την ορθόδοξη ομοσπονδία η οποία θα στηρίζεται στις βασικές Αρχές και αξίες της Ενωμένης Ευρώπης. Δηλαδή σεβασμός στα θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες, στην αποστρατικοποίηση και σεβασμός της περιουσίας. Κανένας δεν μπορεί να στερηθεί της ιδιοκτησίας του. Κάθε πρόσωπο δικαιούται να είναι κύριος των νομίμως κτηθέντων αγαθών του, να τα χρησιμοποιεί, να τα διαθέτει και να τα κληροδοτεί.

2.Μια τέτοια διαφοροποίηση αντιλαμβάνεστε ότι δύσκολα θα μπορεί να γίνει κατανοητή στο εξωτερικό πόσο μάλλον να τύχει ανάλογης στήριξης. Οπότε μόνη η Λευκωσία πώς μπορεί να αναθεωρήσει μια συμφωνημένη βάση;

Θεωρώ τις λογικές αυτές ως λογικές αποπροσανατολισμού από την ορθή και δίκαιη λύση και ως δικαιολογίες για να καλύψουμε τους λάθους χειρισμούς που έγιναν μέχρι σήμερα στο Κυπριακό. Θα πρέπει να αντιληφθεί η Κύπρος και η Ελλάδα ότι μαζί μπορούμε να διαπραγματευτούμε μια ορθή και κοινή εξωτερική πολιτική. Βέβαια, όσο οι στόχοι της Τουρκίας παραμένουν και στόχοι του ψευδοκράτους τότε δυστυχώς τα πράγματα παραμένουν δύσκολα.

3.Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, μέσω του πακέτου του, επιχειρεί να διασυνδέσει το θέμα της Αμμοχώστου με το ξεπάγωμα τουρκικών, ενταξιακών κεφαλαίων. Κρίνετε αυτή την προσέγγιση σωστή;

Οι Τούρκοι τι θέλουν; Θέλουν να ανοίξει η Αμμόχωστος χωρίς όμως να αλλάξει το καθεστώς, δηλαδή να ανοίξει υπό τουρκική διοίκηση και εποπτεία. Αυτή την προσέγγιση δεν την αποδεχόμαστε ως Ευρωπαϊκό Κόμμα. Θα πρέπει σαφώς να καταστήσουμε ξεκάθαρα προς την Τουρκία την υποχρέωσή της να σεβαστεί και να εφαρμόσει πλήρως τα ψηφίσματα 550 και 789 του Συμβουλίου Ασφαλείας τηρώντας όμως όχι μόνο το πλαίσιο τους αλλά και το περιεχόμενό τους, δηλαδή την ουσία τους χωρίς οποιεσδήποτε άλλες παραχωρήσεις ή ανταλλαγές. Τα ψηφίσματα αυτά θεωρούν τις απόπειρες εποικισμού οποιουδήποτε τμήματος των Βαρωσίων από άτομα άλλα από τους κατοίκους του ως απαράδεκτες. Το έχω τονίσει αρκετές φορές: ότι θα πρέπει να προχωρήσουμε σε άμεση καταγγελία της Τουρκίας, εάν αρνηθεί να εφαρμόσει τα ψηφίσματα. Να υπενθυμίσω ακόμα και την συμφωνία Κυπριανού – Ντενκτάς και συγκεκριμένα στο σημείο που προέβλεπε «επιστροφή της Αμμοχώστου στους νόμιμους κατοίκους της, με την επανέναρξη των συνομιλιών». Αυτά υποτίθεται ότι είναι συμφωνηθέντα και η δική μας πλευρά θα πρέπει επιτέλους να τα διεκδικήσει.

4.Καταγράψατε την παρέμβασή σας στα εσωκομματικά με ζητούμενη την ενότητα. Να αντιληφθούμε ότι είναι πολύ σοβαρά τα προβλήματα για να απευθύνετε μηνύματα που αφορούν τη δική σας πολιτική παρουσία αλλά και την κομματική ενότητα;

Ναι, είναι σοβαρά τα ζητήματα και έχουν την σημασία τους και αν δεν επιλυθούν άμεσα μπορεί να οδηγήσουν σε άλλες ατραπούς και θα διαιωνίσουν κάποιες εκκρεμότητες. Μπορούμε να απαλλαγούμε από τα προβλήματα εάν ακολουθήσουμε όλοι την ιδρυτική διακήρυξη και την διακήρυξη Αρχών. Φυσικά δεν υπάρχει κόμμα που να μην έχει εσωτερικά ζητήματα. Πόσο μάλλον όταν αυτές οι διαφωνίες αφορούν Αρχές στην διαχείριση του Κυπριακού. Ευτυχώς η τάση και η θέληση είναι να συστρατευθούμε όλοι γύρω από την ιδρυτική διακήρυξη. Θέλω να απευθύνω έκκληση σε όλα τα στελέχη και μέλη του Κόμματος σε ενότητα και η μπαντιέρα τους να είναι η ιδρυτική διακήρυξη του Κόμματος και όχι πρόσωπα.

5.Το εσωτερικό μέτωπο παρουσιάζεται κατακερματισμένο σε μια φάση που απαιτεί ενότητα δυνάμεων και στόχων. Πώς μπορεί να υπάρξουν συγκλίσεις;

Ανέκαθεν απαιτείτο ενότητα δυνάμεων, πολιτικής και στόχων. Προσωπικά, εδώ και χρόνια προσπαθώ για την συνένωση του κεντρώου χώρου και προωθώ την ιδέα της συνένωσης ομοϊδεατών πολιτικών συνασπισμών. Θεωρούσα πάντοτε ότι υπάρχει συναντίληψη μεταξύ κάποιων κομμάτων ή κινημάτων όσο αφορά τις εξελίξεις στο Κυπριακό και αυτή η συναντίληψη - πέραν των όποιων μικρών διαφοροποιήσεων που θα μπορούσαν να ξεπεραστούν – θα μπορούσε να αποτελέσει πηγή αναχαίτισης της τουρκικής εξωτερικής πολιτικής. Δυστυχώς, η ιδέα της ενίσχυσης του ευρύτερου χώρου δεν καρποφόρησε μέχρι σήμερα και μείναμε στάσιμοι στο επίπεδο ανταλλαγής απόψεων για την λειτουργικότητά του. Βέβαια πάντοτε υπάρχει αυτή η δυναμική και θα πρέπει να υλοποιηθεί σύντομα για το καλό του τόπου. Θεωρώ ότι είναι καιρός να αναδειχθούν νέες ηγεσίες και πολιτικές γραμμές.

6.Η οικονομική κρίση δείχνει ακόμη τα δόντια της στη χώρα μας. Ούτε και σε αυτό το κεφάλαιο έγινε κατορθωτό να προηγηθεί ένας διάλογος και να συμβάλουν όλοι στο βαθμό που μπορούν για την αντιμετώπιση του δεύτερου εθνικού προβλήματος. Ποιες οι απόψεις σας;

Όπως και στο θέμα του κυπριακού, έτσι και στην οικονομία η λάθος διαχείριση οδήγησε την κατάσταση σε εκτροχιασμό και σε μια σειρά από αλυσιδωτά κοινωνικά προβλήματα. Πριν ένα χρόνο περίπου προειδοποίησα ότι ο ρυθμός αύξησης της ανεργίας ανήλθε στο 12% και κατέθεσα τα σχετικά στοιχεία στην Κοινοβουλευτική Επιτροπή Οικονομικών. Είχα τονίσει θυμάμαι ότι η ανεργία, ως συνέπεια της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης θα πλήξει καίρια τον κοινωνικό ιστό της Κύπρου. Αντί δράσης, κρύψαμε το πρόβλημα ως σκόνη κάτω από το χαλί. Εισηγήθηκα μάλιστα την επέκταση του μέτρου της παροχής χαμηλότοκων και μακροπρόθεσμων δανείων για στήριξη μικρομεσαίων επιχειρήσεων στον τομέα της υψηλής τεχνολογίας, των υπηρεσιών υγείας και υπηρεσιών παιδείας. Δυστυχώς, η πραγματική διάσταση της οικονομίας αντικατοπτρίζεται πλέον πάνω στην ίδια την κοινωνία.